EN
POSLECHNĚTE SI (od 19:40 min.)
STÁHNĚTE SI
DÁLE ČTĚTE:
Moderátor (Jan Bumba):
S trochou nadsázky by se dalo říci, že pokud se nějaký adept studia střední školy vyzná v tom, jak letos proběhnou
přijímačky, osvědčuje tím inteligenci, na jejímž základě by měl být okamžitě zapsán mezi studenty nějakého
prestižního gymnázia. Na základě nového zákona je letos možné podávat tři přihlášky, poslanci měli za to, že možnost
podávat jen jednu přihlášku je nespravedlivé, ředitelé středních škol ale nyní varují, že letos, v souvislosti s
přijímačkami vypukne zmatek. Hrozí skutečně chaos a nepřehledná situace? V našem přenosovém voze je nyní
náměstek ministra školství Jindřich Kitzberger, dobrý den.
Host (Jindřich Kitzberger, náměstek ministra školství):
Dobrý den.
Moderátor (Jan Bumba):
A po telefonu zvu do vysílání Jiřího Růžičku, ředitele pražského
Gymnázia Jana Keplera. Dobrý den.
Host (Jiří Růžička, ředitel Gymnázia Jana Keplera, Praha):
Dobrý večer.
Moderátor (Jan Bumba):
Pane Růžičko, vy jste jedním z těch ředitelů, kterým se systém tří
přihlášek vůbec nezamlouvá, jaké jsou vaše hlavní výhrady?
Host (Jiří Růžička, ředitel Gymnázia Jana Keplera, Praha):
No, moje hlavní výhrady jsou, že to
vůbec nikomu nepomůže. Nepomůže to ani rodičům, kteří budou myslím velice překvapeni po přijímacích zkouškách,
nepomůže to ani studentům jako takovým a velice to nepomůže školám.
Moderátor (Jan Bumba):
Ale když mohou studenti podávat tři přihlášky namísto jediné, není to
prostě zvýšení možností a zároveň tedy zvýšení šance na přijetí?
Host (Jiří Růžička, ředitel Gymnázia Jana Keplera, Praha):
No, oni jich mohli v minulosti podávat třeba 15, v prvním kole podali jednu a pak si mohli podat třeba dalších 14
přihlášek, takže tak úplně nic nového to není, jenom ten letošní systém s těmi třemi přihláškami najednou, myslím si,
že je to je přesně to, co je jako jakási chiméra, že to bude spravedlivější, ale přitom to bude velmi nespravedlivé.
Moderátor (Jan Bumba):
A v čem podle vás spočívá ta nespravedlnost?
Host (Jiří Růžička, ředitel Gymnázia Jana Keplera, Praha):
Ta nespravedlnost velice zjednodušeně spočívá v tom, že ti nadprůměrní, výborní uchazeči, ti se dostanou na všechny
tři školy a tím samozřejmě, na všechny tři, na které se budou hlásit a samozřejmě zaberou místa těm, kteří v tom
prvním okamžiku, v tom prvním kole se nedostanou, protože budou ta místa obsazená těmi lepšími.
Moderátor (Jan Bumba):
Pane náměstku Kitzbergře, opravdu to nepřinese nic pozitivního?
Host (Jindřich Kitzberger, náměstek ministra školství):
Tak, s malou výhradou s panem ředitelem souhlasím, ale přece jenom si myslím, že určité skupině dětí to pomůže v tom,
že v tom minulém systému se hlásili jakoby na jistotu, to znamená, že šli trochu níže pod své možnosti a nezkoušeli
třeba tu prestižnější, náročnější školu, kterou by ale ve skutečně byli schopni zvládnout z hlediska přijetí. Tak
této relativně užší vrstvě dětí, užší skupině ten nový systém pravděpodobně pomůže, protože přes všechny peripetie
nebo obtížnosti v tom současném systému se nakonec dostanou pravděpodobně na školu, která více odpovídá jejich
schopnostech.
Moderátor (Jan Bumba):
Tím ale vlastně potvrzujete slova pana ředitele Růžičky, že to je systém, který bude výhodný jen pro ty, co mají
momentálně nejlepší studijní výsledky.
Host (Jindřich Kitzberger, náměstek ministra školství):
Ano, v podstatě ano, celkově pro všechny účastníky ten systém bude náročnější, delší, bude trvat déle, než se všechny
děti umístí tam, kam chtějí.
Moderátor (Jan Bumba):
Jak jste se, pane náměstku, na tuto situaci připravovali, jakým způsobem pomohlo ministerstvo středním školám
připravit se na novou situaci?
Host (Jindřich Kitzberger, náměstek ministra školství):
Tak my, jako ministerstvo jsme toho mnoho udělat nemohli, ta novela zákona z Poslanecké sněmovny přišla poměrně
narychlo, na podzim, náš úkol byl a od začátku jsme tak vnímali především v té informační rovině, to znamená, snažili
jsme se jak školy, tak veřejnost co nejvíce informovat o tom, jaké jsou ty podmínky, vložili jsme ještě do zákona
několik drobných úprav, které by měly korigovat, trochu snížit ten případný zmatek, například v podobě zpětného vzetí
zápisního lístku, které dříve bylo nekonečné a teď jsme tam uplatnili to, že se ten zápisní lístek zpět může vzít
jenom jednou. Tím se trochu ten, ta náročnost procesu nepatrně sníží, ale myslím si, že jsme poskytli školám
dostatečně informační servis tak, aby se na to mohly připravit.
Moderátor (Jan Bumba):
Pane Růžičko, dostalo se vám ze strany ministerstva jasných, jednoznačných pokynů, jak postupovat v novém systému
přijímaček?
Host (Jiří Růžička, ředitel Gymnázia Jana Keplera, Praha):
To nemohu popřít, tentokrát se musím ministerstva zastat, protože ministerstvo na tomhle nesmyslném systému skutečně
nenese žádný podíl a ministerstvo se skutečně snažilo vysvětlovat, podávat ty informace, trošičku pomáhat, ale
špatnou věc jenom několika informacemi, teda, věc, která je v principu špatná informacemi samozřejmě nevylepšíte.
Moderátor (Jan Bumba):
Pojďme prosím trochu dále, podle Ondřeje Štefla, ředitele společnosti
Scio, jež provozuje informační systém, který monitoruje zájem o jednotlivé školy, je nyní na středních školách o 50
procent více míst, než uchazečů, ale v prvním kole by se na školu nemuselo dostat asi 37 tisíc dětí. Pane náměstku,
jsou vaše propočty shodné podobné?
Host (Jindřich Kitzberger, náměstek ministra školství):
Podobné ano, nemohu úplně přesně potvrdit ta čísla, ale v zásadě taková situace zřejmě nastane, je pravda, že těch
míst je relativně hodně a v tomto směru bych chtěl především uchazeče dětí jejich rodiče uklidnit, protože i když ten
proces třeba bude trvat déle, tak si myslím, že mají v podstatě větší šanci, než v minulých letech, se nakonec dostat
tam, kam chtějí, ale faktem je, že v té první fázi je pravděpodobné, že se dostanou jenom ti nejlepší, to znamená, že
ti jakoby zaberou všechna ta místa, protože se dostanou na více škol najednou a proto ten proces bude trvat déle.
Moderátor (Jan Bumba):
Pane Růžičko, nevyřeší všechno druhé kolo přijímacích zkoušek?
Host (Jiří Růžička, ředitel Gymnázia Jana Keplera, Praha):
No, druhé kolo to nevyřeší, protože myslím si, že hodně škol druhé kolo žádné dělat nebude, protože to už vychází z
té základní informace, kterou jste před chviličkou řekl, na školách je mnohem, mnohem více míst, než je uchazečů,
takže naprostá většina škol nemá důvod dělat nějaká další kola, bude to pravděpodobně probíhat tak, že ty školy,
které nebudou mít nebo jimž uchazeči nepotvrdí nástup, tak budou shánět studenty, budou dělat autoremeduru, budou
reagovat na odvolání a tak dále a tak dál.
Moderátor (Jan Bumba):
Budou pánové ředitelé po prvním kole přijímaček vědět, kolik studentů, kteří uspějí se skutečně rozhodlo pro jejich
školu, do kdy musejí rodiče dát škole vědět, zda tam jejich dítě nastoupí, pane Kitzbergře.
Host (Jindřich Kitzberger, náměstek ministra školství):
Tak, musí to dát do pěti dnů od té doby, kdy dostanou rozhodnutí o přijetí, musí na tu školu odevzdat ten takzvaný
zápisní lístek a to by vlastně měl být doklad, že se rozhodli pro tu konkrétní školu.
Moderátor (Jan Bumba):
Pane Růžičko, do jaké míry je to podle vašeho soudu prostě administrativní zátěž pro vás, jako pro školy a do jaké
míry skutečně jde o problém, který ztíží studentům nástup na střední školu.
Host (Jiří Růžička, ředitel Gymnázia Jana Keplera, Praha):
Já jsem to už říkal na začátku, já si myslím, že to je problém pro všechny, o studentech už jsme mluvili, to bychom
opakovali jenom to, co už teďko bylo řečeno, ale pro školy je to mimořádná zátěž, protože samozřejmě třeba konkrétně
v našem případě my máme přibližně na osmileté gymnázium asi šestkrát víc přihlášek, než loni na čtyřleté gymnázium
asi dvakrát nebo třikrát, to znamená, že to jsou stovky a stovky přihlášek, je s tím hodně administrativy spojeno a
hlavně je to neuvěřitelně finančně náročné. Někdo z novinářů včera na tiskové konferenci říkal, že to teda stát bude
stát několik desítek milionů korun navíc. Stát to nebude stát desítky milionů korun navíc, bude to stát ty konkrétní
školy, protože nám na to nikdo peníze nepřidá, nikdo nám je nedá a my to musíme zaplatit za svého rozpočtu.
Moderátor (Jan Bumba):
No, ono to ale vypadá, že stát to také něco bude stát, pražský magistrát se rozhodl zaplatit statisíce korun
zmiňované firmě Scio, která spravuje systém, díky kterému je možné poznat zájem o jednotlivé školy, za tuto částku
budou moci školy i rodiče nahlížet do této databáze, pane náměstku, proč takovou databázi nezpřístupní ministerstvo,
proč musí jít za tuto službu peníze daňových poplatníků soukromé firmě?
Host (Jindřich Kitzberger, náměstek ministra školství):
No tak, ministerstvo nemá ze zákona oprávnění takové informace shromažďovat, ministerstvo na rozdíl od soukromé firmy
může dělat jenom to, co mu zákon výslovně dovoluje a to by musela být snaha změna zákona, která by umožnila, aby
státní instituce shromažďovala údaje tohoto typu.
Moderátor (Jan Bumba):
Takže kdyby ministerstvo budovalo takovou databázi, tak by to bylo nelegální a když to dělá soukromá firma, tak to je
legální?
Host (Jindřich Kitzberger, náměstek ministra školství):
Určitě, tak samozřejmě ta soukromá firma to dělá, může dělat se souhlasem těch účastníků, čili kdo se k ní dobrovolně
přihlásí, tak ty údaje u ní zanechá k tomu účelu, o kterém je ta soukromá firma vyrozumí, ale toto ministerstvo
školství dělat nemůže.
Moderátor (Jan Bumba):
Pane Růžičko, pomohlo by vám, kdybyste věděli, kam ještě se hlásí
uchazeči o studium na vaší škole?
Host (Jiří Růžička, ředitel Gymnázia Jana Keplera, Praha):
No, nepomohlo by nám, kdybychom věděli, kam se hlásí, protože to by neměli teďko informace, kam se skutečně dostanou
a to je ten největší problém, že my vlastně nebudeme vědět, kam se ti uchazeči dostali, takže to, že bychom věděli,
na které konkrétní dvě další školy se hlásí, je nám skutečně k ničemu.
Moderátor (Jan Bumba):
Takže, pane řediteli, jak budete letos při přijímačkách postupovat, co chystáte, kolik uchazečů třeba vezmete v
prvním kole?
Host (Jiří Růžička, ředitel Gymnázia Jana Keplera, Praha):
No, vezmeme maximální počet, který můžeme vzít a ještě si ho o něco navýšíme, o těch deset procent, o které můžeme
každou třídu naplnit navíc, můžeme mít 30, ale můžeme mít maximálně až 34 lidí ve třídě, takže tenhle ten maximální
počet samozřejmě přijmeme v tom prvním kole.
Moderátor (Jan Bumba):
V prvním kole. Pane náměstku, doporučil byste takovýto postup všem ředitelům?
Host (Jindřich Kitzberger, náměstek ministra školství):
Určitě, tak já myslím, že většina ředitelů takto bude postupovat a postupně dál buď v dalších kolech, anebo v rámci
těch odvolávacích procesů, tak jak říkal pan ředitel, se bude snažit ty počty potom doplnit, protože je
pravděpodobné, že třeba třetina, polovina i více žáků nakonec neoznámí na té konkrétní škole, že nastoupí a tudíž se
ta místa znovu uvolní.
Moderátor (Jan Bumba):
Pánové, oba říkáte, že ten současný systém není ideální, pane Růžičko, vy jste řekl, že ředitelé se budou snažit,
cituji, dotlačit zainteresované osoby k tomu, aby se systém zjednodušil a zracionalizoval, jak by se měl systém
zjednodušit a zracionalizovat?
Host (Jiří Růžička, ředitel Gymnázia Jana Keplera, Praha):
No, my jako Asociace ředitelů máme jisté informace a vlastně, jak jsme si je ověřili, že když se systém myslím ve
Slovinsku to tak praktikují, že uchazeči se můžou přihlásit na libovolný počet škol, udělají jednotné testy a ten
systém, ten centrální systém je zařadí na tu školu, kam svými výsledky mezi ostatními uchazeči patří. Takže to je
výtečný systém, ke kterému je potřeba, aby byly jednotné přijímací testy a. . .
Moderátor (Jan Bumba):
To znamená, že nějaký člověk z Prahy může být zařazen třeba do školy v Českých Budějovicích?
Host (Jiří Růžička, ředitel Gymnázia Jana Keplera, Praha):
Když si ji napíše do toho svého seznamu, protože on si může napsat, když bude chtít i školu v Budějovicích, že jo, to
vychází z toho, že oni si napíšou ti uchazeči třeba 15 škol v pořadí, které volí a udělají jednotné přijímačky a ten
systém po těch přijímačkách jim řekne, ano, vy svými výsledky patříte mezi, na školu, která je na pátém místě.
Nepředpokládám, že se někdo z Prahy bude hlásit do Budějovic.
Moderátor (Jan Bumba):
Pane náměstku, prosím stručně ještě, bude ministerstvo usilovat o změny v tomto duchu, jak teď nastínil pan ředitel
Růžička?
Host (Jindřich Kitzberger, náměstek ministra školství):
Nevím, jestli přesně v tomto směru, ale určitě bychom nebo už teď uvažujeme o tom, že nějaké centrální testy bychom
nabídli, protože pomocí nich tak, jak říkal pan ředitel, by bylo možné pomocí tohoto kritéria by bylo možné snadněji
uchazeče zařazovat.
Moderátor (Jan Bumba):
Pánové, já vám oběma děkuji za rozhovor, našimi hosty byli náměstek ministra školství Jindřich Kitzberger a také
ředitel Gymnázia Jana Keplera v Praze Jiří Růžička.
