EN
Jan BUMBA, moderátor--------------------
Takže, jaká jsou pro a proti případné změny financování českého sportu, můžetese také zapojit na mailové adrese
ozvenydne@rozhlas
czVe studiu je ministr školství Josef
Dobeš. Dobrý den.
Josef DOBEŠ, ministr školství--------------------
Dobrý večer.
Jan BUMBA, moderátor--------------------
A také předseda ČSTV Pavel Kořan. Vítám i vás, dobrý den.
Pavel KOŘAN, předseda ČSTV--------------------
Dobrý večer.
Jan BUMBA, moderátor--------------------
Pne ministře, nejprve, abychom vyjasnili jednu věc, v tuhle chvíli nejde onějaké celkové snížení objemu peněz, které mají jít do sportu, teď se nebavímeo snižování částky, vy chcete změnit způsob jejich rozdělování.
Josef DOBEŠ, ministr školství--------------------
Tak já to uvedu úplně od začátku. Když pan ministr financí Kalousekpředstavoval rozpočet, tak tam ono Kalouskovo ne chybělo, to je potřeba říct,těch 300 milionů nebo zkrácených o 10 procent - 270 milionů tam nebylo, a jájako ministr mimo jiné sportu a mládeže jsem za to velmi plédoval na vládě,když se to podařilo na vládě prosadit, tak tam padl přesně ten bonmot, alepošleme to na malé kluky a ne na velké kluky, to je shoda vlády, a proto sezačala tvořit tato tabulky, jinými slovy, nesnižují se peníze, naopak tentonekoncepční prvek toho "kalouskovaného" se zakoval, ač se s nímnepočítalo a jenom ho chceme efektivně rozdělit.
Jan BUMBA, moderátor--------------------
To, co vyzýváte "kalouskovným", to je těch tedy necelých 300 milionůod ministerstva financí, doplňme, že z ministerstva školství jde necelé dvě miliardy korun.
Josef DOBEŠ, ministr školství--------------------
1,9 miliardy a tam je potřeba říct, já jsem seškrtal všechny kapitoly o 10procent a pan předseda ČSTV ví, že jediný sport jsem nechal na původníchčíslech z roku 2010, protože skutečně ta situace je tristní.
Jan BUMBA, moderátor--------------------
Jste, pane ministře, ale tedy přesvědčen o tom, že v současné době peníze nasport nejsou využívány nerozdělovány efektivně. Josef DOBEŠ, ministr školství--------------------
Já respektuji rozhodnutí vlády, která říká, takovýmto způsobem jsme ochotni typeníze tam poslat, ta tabulka, kterou připravujeme, skutečně jak říkal IvanHašek, připadává všem, i fotbalu, ale fotbal využívá struktury ČSTV a má stímto problém. Já chci, aby Ivan Hašek ČSTV předložilo náklady té struktury aukázali, jak dalece je možné tu strukturu efektivizovat. Pak jsem připravenmožná tomu fotbalu něco přidat, ale chci vidět efektivizaci struktury.
Jan BUMBA, moderátor--------------------
Pane Kořane, jak efektivní je struktura ČSTV?
Pavel KOŘAN, předseda ČSTV--------------------
No, já jsem přesvědčený o tom, že je spousta věcí, které je možné zlepšit,samozřejmě my od volby nového vedení ČSTV na tom intenzivně pracujeme, nicménězároveň se domnívám, že jsme trošku v zajetí mýtů a omylů, protože vy jste nazačátku uvedl, že tyto peníze nepůjdou přes ČSTV, chtěl bych uvést jenom, žeČeský svaz tělesné výchovy není pouze servisní aparát, ale že to je skutečněsdružení na jedné straně 85 sportovních svazů, na druhé straně 9250 plus minustělovýchovných jednot a sportovních klubů. Takže už jenom skutečnost, žefinanční prostředky budou určeny sportovním svazů, neznamená, že nepůjdou přesČeský svaz tělesné výchovy, to za prvé. Abych se vrátil ale k té efektivitě,tak samozřejmě všechno, co je mezi tím, mezi tělovýchovnými jednotami a kluby asportovními svazy, musí mít vytvořeno některé organizační struktury, které vykonávajíservis. A jediný spor o tom je, jestli tento servis dokáží beze zbytku ve všechfunkcích českého sportu zabezpečit republikové sportovní svazy, já říkám, ženikoliv.
Jan BUMBA, moderátor--------------------
Anebo jestli tedy je potřeba zastřešující členství.
Pavel KOŘAN, předseda ČSTV--------------------
Ne, ne, ne, anebo jestli to k tomu velice významně, a já tvrdím,nezastupitelně, přistoupí regionální sdružení ČSTV, protože oni dělají etážesportu, který není vidět, o kterém se v novinách nepíše, ale to je právě tensport kluků v trenýrkách, o který především jde.
Jan BUMBA, moderátor--------------------
A teď jsem se na to chtěl zeptat, pane Kořane, protože když jedním z argumentůbylo, že peníze daňových poplatníků jdou na platy funkcionářů a ne na ty malékluky, tak jak to je?
Pavel KOŘAN, předseda ČSTV--------------------
Je to velice jednoduché. Já tvrdím a mám zdokumentováno, že ani koruna z tohototypu příspěvku neskončila v centru na Strahově, my jsme všechny tyto prostředkyv rámci rodiny členů Českého svazu tělesné výchovy, tedy po dohodě sportovníchsvazů, a po dohodě zástupců tělovýchovných jednot a sportovních klubů nazákladě hlasování, na základě průzračných klíčů rozdělili mezi uživatele, a tysamostatně zase v rámci regionálních sdružení, což ostatně jsou sdružení, kterávznikla z vůle zástupců tělovýchovných jednot a sportovních klubů, kdy by taregionální sdružení neměla žádné opodstatnění, tak určitě si je nebudoutělovýchovné jednoty zřizovat, tak ty dál zase po dohodě s tělovýchovnýmijednotami, tyto prostředky dělí dál. Ono se samozřejmě teoretizuje a velicelíbivé klišé se uvádí, sebereme to bafiňářům, dáme to malým klukům. Já s tímtaké souhlasím, ale bohužel tady nejsou tady ty věci pregnantně popsány, jentak mimochodem, jen tak mimochodem, každé regionální sdružení, který se staráminimálně o 80 sportovních klubů, ale také v některých místech o 500sportovních klubů, má jednoho pracovníka, tam, kde jich je 60 až 150. A tam,kde jich je 500, tak má maximálně, a to jsou výjimky, tři profesionálnípracovníky. Takže ne funkcionáře, ale odborné pracovníky.
Jan BUMBA, moderátor--------------------
Myslíte, pane ministře, že jsou v rámci ČSTV nějací přeplácení funkcionáři,kterým by stálo za to sebrat peníze?
Josef DOBEŠ, ministr školství--------------------
Tak já potřebuje hlavně analýzu, je potřeba říct v okrese máme tolikfunkcionářů a když tam pošleme tyto peníze, tak na platy funkcionářů padnetolik peněz. A pak by bylo zajímavé se bavit, jestliže sloučíme dva, tři okresya můžeme zefektizovat tu síť, my dokonce s panem ministrem Kalouskempřipravujeme tu věc, skutečně těm svazům přidáme, i tomu fotbalu a my jimdovolíme, že ten svaz si může odsouhlasit, že část těch peněz dá na tyfunkcionáře. I to dáme do pravidel, ale chceme pojmenovat, že to jde na svazy adáme jim tu benevolenci, ale chybí nám, tady nám skutečně chybí ta analýza, naokrese tolik úředníků, tolik funkcionářů ČSTV, stačilo by sloučení dvou, tří amohl by tam být třeba jeden, dva ...
Jan BUMBA, moderátor--------------------
A tu analýzu chcete, tu analýzu chcete od ČSTV?
Josef DOBEŠ, ministr školství--------------------
Já jsem připraven zejména s Ivanem Haškem, o tom jsme se bavili, bavit se otom, že mu teď navrhujeme přidání o 150 procent, ale když předloží analýzu ařekne - já na udržení velmi efektivní, a já věřím Ivanu Haškovi, že to dovede,velmi efektivní sítě té okresní struktury tolik a tolik peněz, tak jsempřipraven, když budu vidět tu úsporu, tu efektivizaci, se domluvit tak, aby taminimální struktura mohla být zachována a ten svaz si to mohl odsouhlasit apřidat mu peníze.
Jan BUMBA, moderátor--------------------
Pane Kořane, jste schopni předložit nějakou takovou analýzu, doložit, žeskutečně je potřeba tolik a tolik lidí, aby mohl fotbal, regionální fotbal,mládežnický fotbal fungovat a i další sporty samozřejmě.
Pavel KOŘAN, předseda ČSTV--------------------
Ano, nejde jenom o fotbal, ale jde o stolní tenis, o volejbal, o šachy, ospoustu dalších odvětví, které mají velkou členskou základnu. My tu analýzumáme k dispozici, to byl první krok, který jsme udělali, personální audit, neníto jenom otázka posledních 6 měsíců, ale skutečně konstatuji, je tam odjednoho, výjimečně třech pracovníků, kteří se starají o tělovýchovné jednoty,které pracují zpravidla na dobrovolném základě, a jen tak mimochodem, já jsemdenně příjemcem spousty telefonů a emailů, kde volený dobrovolný funkcionářtělovýchovné jednoty říká, kamaráde, jestli já přijdu o svoje garančnípracoviště, který mi dělá účetnictví, právní poradenství, který mi radí, jakvyužívat jiné typy státních dotací, třeba na provoz a údržbu sportovníchzařízení a budu postaven pod to, že v dobré víře špatně plním daňový formulářnebo daňové přiznání a dostanu za to pokutu, tak už dneska ti říkám, že končím.
Jan BUMBA, moderátor--------------------
Takže když bych zeptal, když bych se zeptal záměrně, naivně, vezměme si příkladjednoho sportovního odvětví, třeba takový basketbal, ten má svoji federaci akdybych se zeptal, k čemu potřebuje ještě ČSTV, tak by to byl tento servis,jaksi účetní servis, právní poradenství a tak dále.
Pavel KOŘAN, předseda ČSTV--------------------
Na této úrovni, na této úrovni minimálně. Já jsem dělal, víte, asi 14 letpředsedu Svazu triatlonu, takového menšího sportovního odvětví a znám velicepodrobně, co svaz dělá, co nedělá. Nebudu zdržovat teďka vyjmenovávánímsamozřejmě těch oblastí, ale pořád jako se nedostáváme k té úvodní tezi, aby typeníze skutečně skončily u kluků v trenýrkách. A k tomu si dovolím poznámku, coten kluk v trenýrkách potřebuje? Potřebuje balon nebo tenisovou raketu nebobuzolu? Nepotřebuje. To už dávno má nebo mu jí rodiče rádi koupí. Ale onpotřebuje mít kde sportovat, a potřebuje trenéra, většinou dobrovolného trenérana této úrovni, který se o ně bude starat. A jsme u metodiky využívání těchtoprostředků, protože v této souvislosti také zaznělo, že těch peněz se naosobních nákladech projídá v uvozovkách příliš, ale ono to není příliš, tonejsou funkcionáři ČSTV, to jsou skutečně pracovníci, kteří se starají o tensport dětí a mládeže.
Jan BUMBA, moderátor--------------------
Pane ministře, směřují ty vaše kroky nebo záměrně jaksi k oslabení role ČSTVjako takové?
Josef DOBEŠ, ministr školství--------------------
K oslabení přebujelé byrokracie. Já se přiznám, že poté, co se mi skutečně naté vládě podařilo prosadit 270 milionů, kdy jsem to bral téměř za husarskýkousek v dnešní době, tak je mně velmi líto třetinu, protože jsme se i bavili,jak ta struktura zatím pracuje, třetinu poslat jakoby na tuto strukturu, to je...
Jan BUMBA, moderátor--------------------
Zdá se vám, pořád se vám to zdá moc.
Josef DOBEŠ, ministr školství--------------------
Zdá. A druhá věc, jestli ty hřiště, my ještě máme 1,9 miliardy a tam jdou typeníze na ty hřiště. Já pravidelně s náměstkem Kocourkem se bavíme o těchhřištích, které dáváme dohromady, takže máme ještě badžet na ministerstvu a coje potřeba, toto se bavíme o záplatách, my se musíme bavit koncepčně, jakfinancovat sport a jak více zdrojově financovat sport a tohle, tohle je jenomzáplatování, a to nebude další roky trvat, na to nemáme, bavme se o loterijnímzákoně, o Sazce, aby plnila své povinnosti vůči, vůči svazům a to ...
Jan BUMBA, moderátor--------------------
O tom se určitě budeme bavit i na těchto vlnách, ale bohužel až někdy jindy,protože tentokrát více času nemáme, pánové, oběma děkuji, že jste přišli aděkuji oběma za rozhovor. Ministr školství Josef Dobeš, děkuji, na shledanou.
Josef DOBEŠ, ministr školství--------------------
Rádo se stalo.
Jan BUMBA, moderátor--------------------
Předseda Českého svazu tělesné výchovy Pavel Kořan, děkuji, že jste přišel.
Pavel KOŘAN, předseda ČSTV--------------------
Škoda, že jsme měli tak málo času.
Jan BUMBA, moderátor--------------------
Na shledanou. 18 hodin 57,5 minuty. Takové byly Ozvěny dne.
